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李旭反传销咨询救助

顶级咨询:母亲身陷燕郊“民间互助理财”新型传销骗局

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作者:顶级咨询来源:山西卫视

求助人郑涛:我承诺,我说的每一句话都是真实的。我叫郑涛,来自浙江嘉兴,

主持人:请说说你的困惑。

求助人郑涛:去年11月末的时候,我妈给网上的朋友约到北京说是来旅游的,可是让我万万没有想到的是我妈她根本不是来北京旅游的。按照他的说法,他是来北京挣大钱来了,他说只要他参加一种叫“民间互助理财”的项目交上49800的入门费,在无风险的环境当中得到百分之百的回报,那个时候的我正在杭州准备考研,12月27号我一从考场出来就连夜买了火车票来到了北京,可是结果我妈连我面都没见,那个时候我一个人在北京,我也不知道该去哪才能够把我妈救出来,所以我也做了妥协,给我妈打了电话对他说我也想来看一看这个项目到底怎么一回事,我也想来“听课”,可是当我见到我妈的时候,我也完全又吃惊了一下。

燕郊现场解救:那儿子都准备这次带你回家了

求助人徐女士:我不回家

燕郊现场解救:为什么不回家

求助人徐女士:我为什么要回家,我要证明下这个是不是传销

燕郊现场解救:这是传销还不回家呀

求助人徐女士:我不会是传销的

求助人郑涛:我妈她完全像变了个人一样,满脑子都是发财梦,想着怎么致富,怎么拉人入伙,而且还让一些所谓的老师来给我上课,讲一些什么“国家支持”“消费拉动内需”而且说这个项目有警察、法官、退休干部、医生、还有美术家、音乐家都参与进来了,但是我现在的话完全不知道该怎么办,怎么样才能够让我妈彻底相信这就是一个传销。然后对我妈他投进去那些钱的话应该通过怎么样的要回来呢?

主持人:你知道现在妈妈在里面给了多少钱?

求助人郑涛:我妈她首先是交了49800入门费,然后其次的话就是拉我妈入伙的那个人他还骗取了我妈的信任,让我妈借给了他5万块钱,他也给我妈写了欠条了。

主持人:就是大概有个10万左右是吧?

求助人郑涛:对

主持人:妈妈现在的状况怎么样呢?

求助人郑涛:他现在的话还是不相信这是传销但是有点意思。

主持人:好像觉得有点对吧?

求助人郑涛:对

律师钱列阳:那你怎么判断他就是一个传销组织那?

求助人郑涛:我听过他们上给我上过的课,了解他们一些大概的运作方式,他们其实就是拉人头,然后把你们受伤入门费再进行二次分配后通过这样的一个形式然后去赚钱。我想他中间没有产生任何的对社会有任何价值而言,所以我想这应该是个传销形式。

律师钱列阳:你判断的基本准确的,就传销这个行为最早是九十年代传入中国,后来传销就作为国家法律就禁止了所以只能改成直销了,因为国务院颁布了一个《禁止传销条例》对传销组织包括有分层分级啊,然后拉人头啊,然后每个入伙人都要交费,收的是一个人头费而不是一个经营利润,国外也把这个称之为“老鼠会”,就是这样一个道理。

主持人:妈妈是不是今天也来了?

求助人郑涛:是的

支持人:那我们能不能请他出来?刚好我们也问他一些问题。

求助人郑涛:好的 好的

主持人:那我们有请阿姨来到我们节目现场

求助人徐女士:大家好

主持人:那你现在参加的那个组织是传销组织你自己有意识到这个事情吗?

求助人徐女士:没有

主持人:你觉得不是是吧?

求助人徐女士:恩

主持人:你看看律师有没有什么问题可以问问的

律师钱列阳:入会的时候你交了钱了吗?

求助人徐女士:交了

律师钱列阳:交了多少钱?

求助人徐女士:49800

律师钱列阳:这个交了以后干嘛用了?

求助人徐女士:就是是投资他说

律师钱列阳:有投资的股东证吗?

求助人徐女士:没有

律师钱列阳:那你为什么说这是投资呢?

求助人徐女士:这是领导说的

律师钱列阳:领导给你交代什么任务了?

求助人徐女士:他说拉人头

律师钱列阳:那你拉来人头你有什么收益啊?

求助人徐女士:介绍一个朋友就是150万

律师钱列阳:你被谁拉进来的?

求助人徐女士:网上认识的一个朋友

律师钱列阳:那这个朋友把你拉进来以后他得到了150万吗?

求助人徐女士:不知道,他有没有拿到不知道


主持人:小郑妈,你怎么就能相信他能把150万给你?你身边有其他的就是一起的朋友拿到150万了吗?

求助人徐女士:刚开始我是不相信,第二次洗脑洗的我就相信了

主持人:小郑妈现在可能也有点清醒了但好像也不是完全认知得很清楚,对不对?

求助人小郑:对


同期声:虽然徐女士加入的这个“民间互助理财”组织有着缴纳入门费、拉人头分钱的行为模式,但徐女士仍然没有完全确信他加入的就是传销组织,因为在徐女士看来首先他并没有被限制自由,其次也没有见到所谓的喊口号念标语的高强度洗脑课程,为了彻底说服徐女士节目组联系到一位曾在传销组织中担任上层领导的资深反传销人士,他的到场能否让徐女士确信自己陷入的就是传销吗?



主持人:你好 你好

反传销协会会长李旭:你好

主持人:刚才你也听到小郑妈的这些经历,你能说说这个传销组织是怎么运作的吗?

李旭:49800这种所谓的“民间互助理财”的项目也就是典型的一个异地的传销模式,它是一个升级版传销,它更具有迷惑性欺骗性,因为它里面有很多比较高端的这种人群在里面做,因为他们有一个年龄的限制35到65岁,很多都是一些退休的干部,所以说人都有个从众心理,进去以后来去自由,吃住条件非常好,所以说更具有这种迷惑性欺骗性。#p#分页标题#e#

支持人:刚才因为小郑妈来回说洗脑这个词,传销组织是怎么个洗脑呢?就天天给你“开会”吗?

李旭:其实刚去的人她们都是属于善意的谎言把你骗过去,头两三天他是亲情留人,给你一个家的温暖,所以每个人都非常有亲和力,所以说先取得你对这个环境的认可,这些人挺好。再一个就跟你讲这个模式怎么赚钱,短平快啊,因为非常诱人的一句话就说“博一次富三代”。

主持人:您给我们总结下,当我们听到哪几句话的时候,这个就可能是传销组织了。

李旭:只要具备,就是第一个交纳入门费就是传销第一个特征,第二个特征就是要发展下线,形成一种上下线的层级关系,那么第三个特征就是说层层给你返利,通过直接发展人或者间接发展人你都可以拿到返利,那么只要同时具备这三个特点就涉嫌传销。

主持人:我能问一下您的私人问题噢,你曾经在传销组织里做到了一个什么举报的职位啊?

李旭:因为我2004年进入传销,也在传销里面待了差不多两年,也做了一个中上层这么一个级别

主持人:那时候你的收入怎样呢?

李旭:其实在传销里面,传销他本身就是金字塔的一个骗局,那么能赚钱的有没有?那么能骗到钱的有但非常少只有2%,就是那个塔尖上的那个发起人操盘手才能赚钱,底下的绝大部分可以说98%的人都会成为这个游戏规则的难民,他本身就是一个分钱的游戏,所以我当时也是属于赔钱的,没有没有赚到钱。

主持人:李先生你你有什么话也能跟小郑妈说说的吗?

李旭:其实这个模式啊,他就是一个分钱的骗局,就是先来的人分后来人的钱,那么有没有人骗来钱?有。如果说你能拿450万,那么就有很多人这个49800的钱贡献给你了,对吧。所以说不可能人人都能赚钱,而且这种模式就是说到最后垫背的人是绝大多数,而且他们就是一个金字塔的骗局,因为你们每个人发三个人一变三,三变九,九变二十七这么倍增下去,他就是形成一个金字塔结构,所以在任何一个国家和地区都是严厉禁止的一种传销骗局。

主持人:四位律师我们现在其实对于小郑和小郑妈来说,这么能够把我损失的十万块钱能不能要回来?有这可能性吗?



律师钱列阳:作为我们一个起初的判断这个传销组织应该是确实存在的。以前在《刑法》里对传销组织所有加入传销组织的人都按照共同犯罪,都是有罪的,后来《刑法修正案》修改了,国家也意识到这样的一些传销组织数量庞大,大部分都像小郑妈妈这样的社会最底层的这些个老百姓,《刑法》第224条组织领导传销罪,相关人员涉嫌犯罪这个基本条件已经具备了,对传销组织中的上层组织领导的这些人,他实际上需要承担五年以下有期徒刑,情节恶劣的严重的要五年以上十五年以下的有期徒刑,所以是在《刑法》离这是一个比较重的罪,而对于下层的这些人并不追究刑事责任。

实际上作为公民,不管你是今天在组织里还是在组织外你也有义务也有责任向公安机关举报去报案,把你自己的问题只要说清楚,其实也就OK了。最主要的是要把整个这个涉嫌犯罪的团伙这个事情向公安局做一个正式的举报,由公安机关立案调查,然后处理相关人员,所以在这个基础上你个人的经济上上的损失我认为这是要依靠国家法律。

求助人郑涛:像我们这样的话,很难有效的证据来控告他们,因为手里没有任何的证据

律师钱列阳:不需要你只需要向公安局举报,提供一个线索就够了

主持人:两位乙方联盟的老师

心理专家:为什么很多退休的或者是家庭主妇会成为传销这个锁定的对象,他们真正的是缺爱,他们缺少在家庭里的地位,尤其作为一个家庭主妇她越想证明自己他才越容易被人钻了空子,其实我想跟很多人就尤其想跟小郑讲,你们要给妈妈更多的欣赏和尊重还有认可。


求助人徐女士:其实我儿子挺孝顺的,我长期在家里做那个无聊的事,我想我儿子给我买一智能手机吗,他说妈妈他是上大学他马上要考研了嘛,他说妈妈我没有时间陪你,他说我给你买的智能手机给你玩一玩,他说上上微信跟小姐妹聊聊天,我说好呀,顺我心里想儿子也挺孝顺,我挺欣慰的。然后我跟我老公...哭...哭...儿子,对不起!

主持人:小郑妈妈已经清楚自己犯错了,做错事了,你不用再担心这一点,你妈妈已经知道了,那希望接下来好好过日子了,好吗?小郑妈。当然也要谢谢李旭先生今天来到我们节目现场,谢谢你!谢谢!

同期声:节目录制三天后,小郑就带着妈妈前往河北三河区工商局进行了举报,在工商局工作人员确认一下,这家叫“民间互助理财”公司被确认为传销组织。


2015年12月30日小郑妈妈参与的这个“民间互助理财”项目公司在河北燕郊召开“年会”,而接到举报的三河市工商局联合廊坊警方对“年会”的现场进行了包围,最后项目负责人当场退还了小郑妈妈参与投资的49800元,剩余的5万元属于自己和小郑妈妈之间的民间借贷,关于这笔钱已出具借条表示将在一年内归还。


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北京思路通信息咨询有限公司成立于2012年,由知名民间反传销人士李旭成立,是一家专业反传销研究、反洗脑救助机构,2006年开始李旭投身反传销公益事业,十多年来,带领反传销专业团队踏遍祖国的大江南北,直接解救劝说的传销受害者达上万人。并入选“CCTV2017年度法治人物”候选人。

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